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Auteur Sujet: Fabrication d'une bobine sur air QRO .  (Lu 312 fois)

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VE2XK Michel

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Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« le: mars 28, 2017, 01:07:38 pm »

Bonjour,
Je recherche un bon bricoleur passionné et spécialisé dans la confection de bobines ou de coils , qui bien entendu aurait aussi le matériel pour , ce que je n'ai pas ,
qui pourrait me confectionner une bobine qro sur mesure pour un link coupling coupler . A qui le défit si intéressé ?

73's Michel VE2XK
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VE2AMT Alex

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #1 le: mars 28, 2017, 07:14:15 pm »

Bonjour Michel

Pour que la bobine soit sur air, il faudrait qu'elle soit du type Airdux que tu connais j'en suis sûr.



Est-ce que tu connais les dimensions ou tu dois concevoir le coupleur à partir de zéro? Un projet en soi.
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VE2XK Michel

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #2 le: mars 29, 2017, 11:25:41 am »

Bonjour Alex,

Ce link coupler à couplage parallèle du circuit oscillant vise un match d’impédance presque infini pour antenne à ligne balancé genre double zepp , extended double zepp et également loop .
Dans mon cas cellui -ci me servira pour le 160 - 80 - 60 et 40 M battis QRO pour être capable de supporter une puissance allant jusqu`à 1KW de porteuse AM carrier .
C'est mon ami Dave KA2J qui m'a donné quelques informations sur celui qu'il a réalisé et que je souhaitais réaliser depuis bien longtemps déjà .
J'ais déjà ici un link coupler Johnson Viking Kilowatt matchbox qui malheureusement ne fait pas le 160M.

Spécifications demandées peuvent variées :

Construction de la grosse bobine sur air :

Avec du cuivre en tube de 3/8 réaliser la bobine sur un diamètre de 5 pouce en utilisant de l'ABS pour la former . Faire 40 tours complet .
Dave KA2J à pris de 3/16 dans son cas et à réalisé la sienne sur du 4.5 pouces OD de PVC et à fait 41 tours . Une longueur de 15 pieds serait nécessaire dans ce cas .
Une fois la forme réalisée on arrive à environ un diamètre de 5 pouces sur une longueur de 16 pouces .



Pour garder les intervalles réguliers on doit utiliser des règles fabriqué de plexiglas .
Dave à percé dans son cas SAUF erreur à des intervalles de 3/8 de centre à centre et a également percé 7-8 trous pour la bobine du input pour y passer du fil #14 ou #12 avec insolation teflon .





Assemblage final









Il faut bien entendu prévoir la fixation de la grosse bobine donc y mettre un peu plus de plexiglas .
Pour le condensateur de l'accord parallèle je prévois éventuellement le C600 de Palstar 23-550 pF 5.5 Kv ainsi que le C1350 29-1400 pF pour le input 1 Kv.
A moins de trouver autre chose .
Spécifier serait 350 pF et 1400 pF . Plus de marge mieux vaut .
Pour le counter dial je vais regarder .

J'ais toute la correspondance en anglais ainsi que la doc .

Quelqu'un qui aurait une shop pour fabriquer ce genre de coupler et y mettrait un bande switch pour court-circuiter la bobine selon la bande, un beau châssis ou boitier ferait fortune .
Ce genre de coupler à déjà été fabriqué commercialement en Allemagne , mais malheureusement la personne est décédé il y a pas mal d'année déjà .
Son coupler était une énorme innovation ainsi que la réponse au Johson Viking Kilowatt matchbox puisque celui-ci disposait également du couplage serie .
L'avantage du link coupling lorsque la longueur du brin rayonnant d'antenne a la bonne longueur est qu'il n'y a pas de perte du tout , la symétrie est parfaite , en plus d'être capable
de matcher de très haute impédance .
Les personnes utilisant des boites de couplage ayant un balun 4:1 à l'intérieur à toujours été le plus gros des compromis à perte est de brulage de lèvres . LOL


73's Michel VE2XK
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VE2AMT Alex

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #3 le: mars 29, 2017, 05:07:14 pm »

Bonjour à tous


Johnson Kilowatt Matchbox

Michel, serait-il pensable d'ajouter les spires manquantes à ton Johnson pour couvrir le 160m?
Ou encore en confectionner un exclusivement pour le 160m, éliminant ainsi toute la commutation et les parasites dûs au filage et autres.
Je pourrais te fabriquer les languettes (règles) de plexiglass ou mieux encore de Lexan.
Malheureusement je n'ai pas le temps d'en fabriquer un au complet.

Note: j'aurais utilisé quatre règles sur celui de Dave.

73, Alex
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VE2XK Michel

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #4 le: mars 29, 2017, 06:11:45 pm »

Bonjour Alex,

J'aurai souhaité que ce soit possible mais ça ne fonctionnera pas .
Le modèle que tu montres est apparemment le 275 w , il y a deux modèles.
Ci-dessous voici-ci le mien qui est capable de prendre 1 KW de porteuse en AM soit 4-5 Kwatts en SSB .



Je serai déjà partant pour les règles si la bobine serait faite avec du 3/16 de frigidaire comme Dave à réalisé la sienne lol .
Faudra prévoir dans ce cas 7 a 8 trous pour le input coil secondaire . Pas vraiment obligé de prendre du plexiglas .
L'important est la stabilité .

73's Michel VE2XK
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #5 le: mars 30, 2017, 01:21:31 am »

OK pour le modèle que je montre à 275 watts.

Définitivement le tien est plus QRO. Les règles en céramique en témoignent.
Dès que le beau temps s'installe, je vais voir si je peux trouver une vingtaine de pieds de tube de cuivre 3/16"
Il doit sûrement y en avoir à Rouyn - Noranda ou à New Liskeard.

Je crois avoir en stock le plexiglass et/ou le Lexan. Je te tiens au courant.

En passant le plexiglass est fragile comme du verre. Il fissure facilement lorsqu'on le perce tandis que le Lexan (polycarbonate) se travaille comme l'aluminium. Les verres correcteurs en "pseudo-plastique" sont en Lexan. Les écrans des caissières de banque et les gros aquariums aussi.

73, Alex
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #6 le: mars 30, 2017, 02:49:28 pm »

Super Alex,

Rien de bien bien pressant . le 3/16 est habituellement utilisé par les conduites de réfrigération , il est assez facile à plier .
Du 3/8 aurait été bien trop gros .

«I tap the whole 16" by 5" in diameter coil for my 160m ladder line dipole.  The coil springs naturally to that 5" diameter if you form the 3/16" copper over a piece of 4.5" OD PVC.  I have about 40 or 41 turns.
My plexiglas spacers has 7 or 8 turns of teflon covered wire.  The holes are drilled 3/8" center to center.  If you use this method, put the two pieces side by side as you feed the coil through it with large enough holes so it's not too tight.  You'll need about 15 feet of wire. »

Michel VE2XK
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #7 le: mars 31, 2017, 12:53:09 am »

Mauvaises nouvelles Michel. Il ne me reste plus de Lexan ni de plexiglass ayant la dimension requise pour fabriquer les règles. Je vais donc me rendre chez Home Depot et chez Réno Dépôt voir s'il en ont et faire découper les quatre règles. Tout ça à condition qu'ils ayent aussi du tube de cuivre de 3/16" et un morceau de tube PVC de 4-1/2" OD. Sinon, je devrai me désister car comme je t'ai dit, je suis très occupé.
Je devrais être en mesure de te donner des nouvelles d'ici une quinzaine de jours.
Avant d'entreprendre quoi que ce soit, je vais confirmer avec toi.

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #8 le: avril 18, 2017, 11:56:17 pm »

Bonjour Michel

Aujourd'hui je suis allé chez Réno-Dépôt. Ils ont des feuilles de plexiglass de 24" x 36" d'environ 0.128" d'épaisseur. Ils les vendent 50$ + tx. Ils chargent 6.50$ par coupe car c'est très cassant. Ils n'ont pas de Lexan.
Le tube de cuivre le plus petit qu'ils ont c'est du 1/4" en rouleaux de 10 pi et de 25 pi.
Ils n'ont pas de fil de cuivre solide no. 14 ou no. 12 et encore moins isolé au teflon.

Je suis aussi allé chez Réno-Dépôt. J'y ai trouvé des feuilles de Lexan d'environ 20"x24"x0.065". Trop minces pour fabriquer les règles. Elles se vendent autour de 80$. Ils ne veulent absolument pas les couper même si c'est du Lexan.
On m'a suggéré  d'utiliser un couteau à pointe de carbure qu'on utilise pour l'arborite.
Le tube de cuivre le plus petit qu'ils ont c'est du 1/4" en rouleaux de 20 pi.
Depuis un an le fil de cuivre solide no. 14 et no. 12 isolé au teflon a été discontinué.

Dans les deux quincailleries, les tubes de PVC se vendent en longueurs de 10 pi.

Rien d'intéressant chez un des plus gros Canadian-Tire de Montréal.

Je vais aller voir chez Rona et chez MATCO.

73, Alex
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VE2XK Michel

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #9 le: avril 19, 2017, 05:23:30 pm »

Bonjour Alex,

Merci pour toutes les informations . Finalement tu vois ce n'est pas aussi évident à trouver que l'on penserait , et encore moins de notre coin perdu ici .
Merci pour tes intensives recherches c'est vraiment sympa .
Pour le tube de 3/16 ou autre composant il nous resterait apparemment Amazon.ca
Pour les règles nous pourrions utiliser autre chose que du plexiglass du faite de sa fragilité . Même du teflon ou autre ferait l'affaire .
Pour le tube de PVC a utiliser comme mandrin un morceau ou reste d'ABS de 4" ID sur 2-3 pieds serait l'idéal pour faire prendre la forme du coil. Ou on va carrément dans le 3 pouce en ABS qui donnerait
3.5 OD je supose .
En cas échéant je devrais abandonner ce projet .

73's Michel VE2XK
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #10 le: avril 19, 2017, 07:23:41 pm »

Pour le mandrin, une simple branche d'arbre pourrait faire l'affaire.

Quant'au tube de cuivre de 3/16", personnellement j'utiliserais du 1/4". Je ne vois pas ce qu'on gâgne avec du 3/16".

Pour la deuxième inductance, du calibre 12 nu serait très acceptable surtout si il est supporté à quatre endroits pour en garantir l'espacement.

N'oublies pas que l'inductance d'une bobine à l'air est proportionnelle au carré du diamètre. Passer de 5" à 3.5" réduit l'inductance de 50%.

Voir http://www.rfgain.ca/forum/index.php?topic=2825.msg14521#msg14521

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #11 le: avril 23, 2017, 11:19:45 pm »

Bonjour Michel

J'ai trouvé une feuille de Lexan de 37" x 14-1/2" x 1/4" d'un particulier. Il m'a dit qu'il me la vendrait à bon prix que je ne connais pas encore.
Comme mandrin j'utiliserais une grosse canne de jus de tomates de 4-1/4" dia.
Je percerais les quatre règles pour recevoir du tube de 1/4".
Malheureusement je n'ai plus accès à un ban de scie. J'utiliserais donc ma scie à ruban. Les coupes ne seront pas aussi droites.

À toi de décider

73, Alex
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #12 le: avril 24, 2017, 01:53:49 pm »

Bonjour Alex,

Parfait , on essaye avec ça .

Merci

Michel VE2XK
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #13 le: avril 26, 2017, 06:24:13 pm »

Bonjour Michel et les amis.

Je ne t'ai pas oublié.
Je suis à la recherche d'un ban de scie sur lequel je pourrais découper la feuille de Lexan.
Je ne peux pas le faire avec ma scie à ruban car la distance entre la lame et la colonne est trop petite.

73, Alex  Sad
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #14 le: avril 29, 2017, 09:57:58 am »

Bonjour Alex,

Pas de problème rien de bien pressant . Ok pour le 1/4 c'est encore mieux dans ce cas . Si tu perces le Lexan pour du tube de 1/4 fait attention aux intervalles qui changeront .
Il faudra que l'espace soit recalculé ainsi que suffisant pour qu'un tape puisse y être fixé , comme une pince crocodile ou tape fixe par exemple . Voir l'image de Dave



Merci encore Alex .

73's Michel VE2XK
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #15 le: avril 29, 2017, 10:21:31 pm »

Bonjour Michel

Je suis toujours à la recherche d'un banc de scie.  :C

Ok pour l'espace interspire. Les règles auront probablement 24" de long.

L'enroulement primaire sera de calibre 12 ou 10 car 2 Kw dans 50 font circuler 6.5 ampères.

73, Alex
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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #16 le: mai 03, 2017, 09:34:40 pm »

Bonjour Michel.

La canne de jus de tomates n'est pas assez longue et je n'ai toujours pas trouvé de banc de scie.
Michel, l'appareillage de mon atelier est trop petit pour usiner des pièces de la dimension comme tu cherches.
Il m'est donc impossible de t'aider dans la réalisation de ton projet. Je suis vraiment navré.

Pour commander des matériaux synthétiques et possiblement les règles déjà percées, tu peux t'adresser à  http://www.johnstonplastics.com/

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Re : Fabrication d'une bobine sur air QRO .
« Réponse #17 le: mai 09, 2017, 07:11:42 pm »

Salut Alex,

Désolé pour le retard mais RFgain ne m'a pas avisé de ton nouveau message et ça fait apparemment deux fois .
Merci d'avoir essayé Alex , c'est pas grave je vais essayer de m'arranger autrement et vais faire quelques recherches là dessus .
73's Michel VE2XK
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